巴哈姆特專訪【泥巴娛樂】，展現正港台灣開發團隊的硬派實力！
《惡靈古堡 反抗（Resident Evil Resistance）》獨特的遊戲魅力無法擋，繼前回的鏡週刊專訪後，泥巴娛樂有幸也接受了巴哈姆特的熱情訪談！原本就身為忠實粉絲的開發團隊，究竟如何將《惡靈古堡》這個IP的特色發揮得淋漓盡致之餘，創造出新型態的玩法呢？
【以下為轉貼巴哈姆特新聞內容】
原始連結：https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=196682
CAPCOM 於 4 月 3 日推出的經典生存驚悚遊戲重製版《惡靈古堡 3 重製版（Resident Evil 3）》（PS4 / Xbox One / PC）中，收錄了非對稱線上多人對戰遊戲《惡靈古堡 反抗（Resident Evil Resistance）》，其實這款遊戲是由 CAPCOM 與台灣泥巴娛樂（Neobards）共同合作，可說是一款「Made in Taiwan」的作品
在遊戲發售後，巴哈姆特 GNN 特別訪問到泥巴娛樂的執行長（CEO）Jean-Marc MOREL、營運長（COO）Wonder Lin、遊戲總監 AL、遊戲製作人 Albert 以及視覺長（CVO）Julien Proux 等人，請他們以台灣開發團隊的角度，分享開發《惡靈古堡 反抗》的心得。
【由左至右分別為：AL、Jean-Marc、Julien、Albert、Wonder】
《惡靈古堡 反抗》是《惡靈古堡 3 重製版》中內附的多人遊玩模式（原：PROJECT RESISTANCE），劇情、系統上皆完全獨立於本篇。在此一模式中，玩家將分為以各種策略操控局勢的「首腦」以及跟同伴協力殺出血路的「生存者」，雙方將展開非對稱的攻防戰。
所謂的「首腦」即是舉行這場殘酷實驗的主謀，「生存者」則是被綁架後試圖逃離實驗設施的受試者。首腦可透過監視器監控全局，藉由設置陷阱與部署生化怪物等手段來阻止生存者逃離；生存者則需透過合作來克服難關擊退生化怪物，搶在時限內通過危險區域。
【製作人 Albert 負責管理專案各方面的細節以及時程等】
【總監 AL 掌管遊戲整體的方向跟想法、設計面】
GNN：首先，請談談泥巴娛樂這間公司是什麼樣的公司？
Jean-Marc（執行長）：泥巴娛樂在 2017 年成立，從公司的角度來看雖然還很年輕，但以團隊成員的立場來說，大部分的同仁都已經一起合作了很長一段時間。以我自己為例，我已經認識台灣的同仁朋友超過 10 年；而其他同事過去也曾在別的公司內部長期合作，一起做遊戲長達 20～25 年。
所有的「泥巴人（Bards）」都很用心在尋找高品質專案，雖然泥巴娛樂目前並未有屬於自己的作品發行在市場上，但非常強調國際化，致力於打造出 3A 級遊戲，放眼全球市場。
我覺得台灣是很好的地方，因為台灣受到東西方各國文化影響，位於日本隔壁、離歐洲和美國也不遠，非常適合遊戲業發展。
GNN：請談談泥巴娛樂與 CAPCOM 聯手共同開發《惡靈古堡 反抗》的契機，以及合作過程的來龍去脈。
Jean-Marc：泥巴娛樂原本就跟很多其他國家的公司保持良好的合作關係，公司內部也有許多成員過去就有跟 CAPCOM 一起合作的經驗，出色的工作成果讓 CAPCOM 留下了良好的印象。所以，當 CAPCOM 提出希望泥巴娛樂製作一款《惡靈古堡》多人連線遊戲時，大家都感到非常興奮。
Wonder（營運長）：泥巴娛樂是 2017 年成立，等於是公司成立沒多久就接到了這個案子。事實上，雖然泥巴娛樂是新公司，但內部主要是由老團隊組成，每個人過去都有精彩的遊戲開發史。以往跟 CAPCOM 合作的經驗跟成果受到肯定，這次剛好有這樣的機會就一拍即成。
GNN：在開發《惡靈古堡 反抗》時，泥巴娛樂主要負責的是什麼部分呢？
Wonder：泥巴娛樂跟 CAPCOM 兩者之間的關係，就像是「開發商」與「發行商」。整個《惡靈古堡 反抗》遊戲的概念、方向、玩法設計、視覺製作、腳本對話、預告影片、音樂音效、QA 品管、版本管理，各種關於遊戲製作的方面，全部都是由泥巴娛樂來製作、與原廠進行溝通。
我們知道「惡靈古堡」這個 IP（智慧財產）不是全新項目，而是長達 20 年的經典全球性 IP，因此不是一個簡單的託付，泥巴娛樂必須與原廠，也就是這個品牌的創造者積極溝通。從外部開發者的角度來發想來設計，跟 IP 創造者所看到的角度不同，原廠非常了解粉絲們的喜怒哀樂，在密切的交流與指導之下，才能達成雙方都愉快滿意的合作。
泥巴娛樂從 2017 年開始《惡靈古堡 反抗》這款遊戲的製作，台北、蘇州兩個工作室加起來大約有 120 人的規模，全心投入在開發工作當中。不管是前期規劃還是後期製作，都由多個不同團隊參與，光是遊戲製作人 Albert 帶領的製作管理團隊就多達 5 個人，美術主管 Julian 也率領龐大的美術團隊在製作場景關卡特效，其他還包括遊戲設計團隊、程式設計團隊、⾳樂⾳效團隊、QA 團隊、音樂音效團隊等等。
【台北工作室】
【蘇州工作室】
GNN：台灣團隊在開發過程中是如何跟日本 CAPCOM 團隊分工、溝通呢？
Wonder：泥巴娛樂具有多元文化背景的團隊，不但跟日本發行商的日文溝通環境是挑戰，英文也算是泥巴娛樂的「官方語言」，因此很重視用語言來表達所有的情緒跟想法，非常用心在處理語言的文意轉換上。不但公司內部配置英文、日文翻譯，製作管理團隊本身也多半具有雙語能力，確保合作雙方都理解正確。
Albert（製作人）：我們很榮幸這次能跟 CAPCOM 合作，CAPCOM 是一間注重遊戲性的公司，跟泥巴娛樂的信念十分契合。雙方在這次合作上的溝通頻繁度、密切度都非常高，時常一起討論遊戲的內容。
CAPCOM 在合作初期甚至派了一位創意總監來台常駐，與我們討論遊戲背景設計、世界觀、角色設定等等。身為開發商，CAPCOM 給了非常完整、非常大的空間，不會排斥、不會限制我們的想法。在我們提出設計之後，他們會在各個階段給予寶貴的回饋。甚至在遊戲開發到可以實際遊玩的時候，我們還會一起連線對戰。
我覺得，這款遊戲可以說是結合了兩個團隊的優點，過程中發現不只是他們身為《惡靈古堡》IP 的發想者，我們這邊也有喜愛《惡靈古堡》的粉絲，雖然設計全新 PVP 玩法的遊戲不是一件容易的事，但是基於對 IP 的熱愛，我們都非常想把這款遊戲做好。
GNN：剛才所提到的「兩個團隊的優點」，您認為分別是？
Albert：剛才執行長 Jean-Marc 也有提到，我們是專注在多人連線這塊，過去《惡靈古堡》遊戲對這部分相對著墨比較少，這也是 CAPCOM 為什麼決定跟我們合作。另一方面，CAPCOM 在遊戲性、氣氛營造、IP 創作上都非常拿手。相信我們有把彼此的優點融合在一起，做出能讓玩家滿意的作品。
GNN：之所以會決定採用非對稱對戰玩法的原因是？
AL（遊戲總監）：這次可以跟 CAPCOM 合作，大家都感到很興奮，在和 CAPCOM 高層商談的時候就像是跟以前心中的英雄聊天一樣，真的是很雀躍。一開始是 CAPCOM 來找我們開發一款《惡靈古堡》的 PVP 遊戲，我們想了很多不同的規劃，最後他們接受了《反抗》的提案。
那為什麼我們選非對稱玩法？不管是什麼遊戲，我們最需要尊重的就是粉絲跟 IP。《惡靈古堡》有自己的玩法跟特色，所以我們在構想概念的時候，就覺得不能只是做 PVP，而是要做出一個新鮮的東西，還要兼具《惡靈古堡》的感覺。綜觀《惡靈古堡》系列，不管是 1 代、2 代還是《聖女密碼》，都有首腦在背後操控，或是「保護傘」公司在搞鬼。
至於「首腦」為什麼用監視器來操控，是因為也有點懷念過去「固定視角」的《惡靈古堡》，想說以此為基礎來更新到比較現代的玩法。不是讓生存者直接打首腦，而是首腦用監視器來控制這個世界，就像是配置好一個鬼屋，讓生存者來跑。
GNN：非對稱對戰玩法在平衡度的調整上，有什麼比較不一樣的考量點嗎？
AL：製作非對稱玩法的考量很多，要達到完全平衡不簡單，必須讓兩邊都覺得自己有利，而且要有趣又好玩。事實上是，不管開發者設定什麼東西，想要玩家怎麼玩，通常都不會照計劃進行（笑）。所謂的 meta 都是玩家所創造出來的，我們會觀察玩家怎樣玩，然後透過 CB / OB 來調整。
比如一開始剛開放 CB 的時候，前幾天大家都在哀嚎「首腦太強了」，但是到了後面幾天卻又會覺得「生存者太強了吧」，因此需要給玩家一點時間來摸索。舉個例子，像是格鬥遊戲中常有遠距離角色，每次剛上市的時候遠距離角色都是最強，但過了一個星期後大家摸清楚套路就又變弱了。
在設計遊戲的時候，我會採用一種我自己稱為「樂高設計」的做法，不是給出固定的玩法，而是提供很多「樂高塊」，讓玩家自己拼成喜歡的形狀，各式各樣奇形怪狀都可以。
再來就是，雖然說玩法會有無限多種，但是必須要有「剪刀石頭布」的機制，也就是不管再怎麼強的角色都要有能夠克制的角色。
GNN：在製作《惡靈古堡 反抗》的美術時，有沒有什麼想要分享的部分呢？
Julian（視覺長）：就像剛才其他人提到的一樣，對美術來說，溝通過程也是非常重要，我們會先了解 CAPCOM 的想法，確認雙方的共識，確保一樣的「遊戲願景」。其實到最後我們是由多方發想、多方提出意見，以我個人來說是很稀奇的合作方式，很少有機會讓兩個團隊都能自由提出有創意的想法。在不斷的雙方溝通之下，不停交換意見，我們才能建立出有趣的世界觀。
在最初的時候，我們的 2D 視覺開發團隊會先繪製一些比較關鍵的場景圖，來探索需要的風格。畫出關鍵視覺圖之後，我們也會跟 CAPCOM 分享，身為 IP 持有者的他們也最了解粉絲的期望，讓他們看一下畫出的關鍵概念圖，確保我們的觀念是正確的。
【Julian 是泥巴娛樂的創始成員之一，負責所有跟美術相關的部分，在《惡靈古堡 反抗》裡也同樣帶領美術團隊】
AL：雖然我們在製作的是《惡靈古堡》的外傳，不代表我們不想幫忙擴大《惡靈古堡》的世界觀。我們在設計關卡的時候，也會研究以前的拉昆市地圖，看看以前的遊戲裡面有沒有紙條之類的提示，或是「拉昆市地圖上有，但玩家沒有看過」的地方。我們設計出的每個關卡都可以擺在拉昆市地圖上某個地方，是拉昆市的一部份。我們不是只想做出歡樂取向的東西，而是想要在《惡靈古堡》世界中增加深度。
Julian：我們這次是跟日本團隊合作，開發成員裡有歐洲人也有台灣人，所以我們必須確保擁有共同的視覺願景，能夠互相了解所說的語言，確認大家都達成共識。
GNN：所以在開發《惡靈古堡 反抗》時，事前也有拿到《惡靈古堡 3 重製版》的參考資料嗎？
Albert：確實我們在開發前期，是有看到《惡靈古堡 3 重製版》的一些概念設定，在設計上會做一些統一。可以說兩個項目是平行進行的。
AL：像我們在做關卡的時候，他們也會給我們看參考資料，告訴我們要怎麼做才能呈現出《惡靈古堡》的壓迫感。
GNN：在開發《惡靈古堡 反抗》的過程中，有沒有什麼印象深刻的事情？
Albert：剛才有稍微提過，當作品開發到一個程度可以測試的時候，我們就會跟 CAPCOM 的人遠距離連線對戰。原本只是要測試，但是測著測著就越來越認真，越來越想要贏，甚至還會發下豪語要挑戰對方最厲害的人，開始下戰帖（笑）。
另外就是，《惡靈古堡 反抗》有在東京電玩展實施封閉體驗，那次的經驗對我們來說很寶貴。我們想觀察玩家在沒有任何預期的狀態下，第一次遊玩這款遊戲時的反應跟回饋。有時候看到台灣的玩家在玩，或者是像巴哈姆特這樣的台灣媒體出現，內心都很是感動。
AL：我印象很深的是製作原創角色的部分。《惡靈古堡 反抗》裡面的首腦多半是《惡靈古堡》系列作之前出現的高層角色，但是「丹尼爾」完全是我們原創的角色，對話也是我們這邊寫的，看各國玩家對他的反應真的很好玩。
【原創首腦「丹尼爾」】
說到這件事，我們上巴哈跟 PTT 看玩家的反應，很多玩家會說「這個對話跟成就的翻譯很強」、「很在地化，應該也是鄉民」，不過事實上，這些中文不是翻譯的，而是原本就用中文寫的。
【遊戲內的部分成就，像是「幫我撐十秒」「保護傘發大財」等名稱都讓台灣玩家會心一笑】
Albert：中文是我們主要的開發語言，包括中文文字都是專門設計的。其中我們也會想用一些台灣的專有名詞，讓玩家覺得有共鳴。
AL：我們想要讓這款遊戲變得很在地化。如果你去看英文、日文，翻譯的部分或許不是逐字，主要是傳達意思跟感覺。文字上可能差很多，但是要傳達的氣氛是一樣的。
Albert：中英文是我們寫出來的，日文是我們會初步翻譯，再請日方來校正。語境鋪陳都是由泥巴來處理，而其他歐洲語系就是交由在地翻譯。然後，再根據不同的語系文本來配音。
Julian：我印象深刻的事情是，一開始我們大家都很戒慎恐懼，肩膀上有很大的壓力。以我個人來說是很混亂的過程，當時剛從歐洲搬來台灣，才剛開始認識台灣團隊，又同時要認識 CAPCOM 團隊，也是第一次要開兩種語言的會議。說到創意發想這回事，用一個語言已經很麻煩，用兩種語言更容易造成誤會。有趣的是隨著專案繼續開發，恐懼的感覺反而變成一種助力。就像我們 CEO 所說的，公司是建立在多元文化之下，建構出開放自由的環境，我們把這些多元特色融入，幫助我們建立與 CAPCOM 之間的合作關係，團隊成員各自帶來不同的開發經驗，實現多元願景。
Tiffany（副製作人）：我是製作團隊的成員之一，主要是講日文，負責跟 CAPCOM 溝通。開發過程中很特別的經驗是，遊戲中有非常多的動作要做動作捕捉（motion capture），是在 CAPCOM 的工作室裡面進行，因此有數次出差去日本執行這項工作。因為我們要讓演員投入角色，工作又要跨兩地進行，到底怎樣更有效率？最後我們在台灣試鏡找演員，找了一男一女，帶他們去日本出差。事實上不只有台灣演員，還有日本演員，如果各位有看 Credit 會發現有 4、5 個演員。其中有一些是 4 個生存者的組合動作，看他們彼此溝通交流、揣摩角色很有趣。有一次有人不小心跌倒，我們覺得這動作很不錯，還要求他們 4 個人一起跌倒，過程充滿歡笑。
Albert：講到殭屍，我們也發現殭屍的動作捕捉不是那麼容易的事情，不是每個人都做得到。CAPCOM 公司內有一個專門演殭屍的演員，看到他的表演我們每個人都驚呆了。
Tiffany：看他怎麼後空翻、跌倒、後仰還爬起來，腰力真的太驚人了。不管我們提出多困難的動作，他都很去努力表現。在他演完之後，實際上匯入遊戲的動作並沒有調很多，完成度非常高。
GNN：對於這次開發採用的 CAPCOM 內製遊戲引擎「RE Engine」有什麼感想呢？
Albert：RE Engine 是很容易上手的引擎，即便沒有用過都能馬上適應。它在圖形的表現上非常優秀，包含《惡靈古堡 7》、《惡靈古堡 2 重製版》、《惡魔獵人 5》等大作都是用它來製作，相信畫面水準是有目共賭。不過，因為畢竟不是對外開放的商用引擎，文件說明相對會比較少。雖然是這樣，CAPCPM 的技術團隊仍然提供了完整的支援，幾乎沒有無法解決的問題。再來就是，《惡靈古堡 反抗》算是 RE Engine 第一次有比較大量多人使用網路的需求，所以有一些網路方面的功能是開發中途由我們提出需求，再請技術團隊幫我們加入的。以這款作品作為開端，希望之後也可以出現更多使用 RE Engine 的網路遊戲。
GNN：本作如今已經正式發售，在發售時實施限量封測 / 公測後，更改了哪些地方呢？
Albert：不管是封測還是公測，主要的目的有兩個，第一是確認運作是否正常，第二是想觀察玩家的回饋。兩次的測試都收集了滿多這方面的資訊，很感謝玩家的參與，讓我們觀察到玩家的狀況來進行修正。主要是 UI 上做了比較多調整，加強引導、提示跟訊息的明確程度，平衡也根據玩家的回饋做了修改。
AL：我們在封測、公測中有一些小的平衡調整，但是因為 Meta（環境）是要讓玩家來發掘的東西，一開始大家說首腦太強，但我們覺得有些東西可能玩家還沒發現，於是決定讓 Meta 先穩定，沒有做出很大的調整。我們也會同時測試網路的穩定度等等，看看少人數、多人數遊玩時系統能不能負荷，為遊戲預作準備。最後，我們也想確認我們所設計的玩法、想法，我們「以為會發生」的事情到底會不會發生。像是我們本來設計的時候，預期的節奏比現在慢很多，還想說可以讓殭屍出聲嚇玩家，真的比較接近「鬼屋」。想不到測試之後玩家的速度越來越快，於是我們也調整了遊戲的節奏。
GNN：本作未來的更新方向會是如何，會追加新角色 / 關卡 / 武器嗎？
AL：說太多會被 CAPCOM 打（笑）。目前大家知道的是，「吉兒」已經在 4 月 17 日加入《惡靈古堡 反抗》，個人覺得超級好玩。有趣的部分是，我們要思考怎麼把單機遊戲的角色搬到一款「非對稱對戰」遊戲內，又要保留角色的個性跟特色。其他的內容可能就請大家關注官方網站的訊息，未來會持續更新。
GNN：請問受訪者自己最愛用的是哪一位角色，又推薦新手嘗試什麼角色呢？
AL：我個人最喜歡的遊戲是格鬥遊戲，所以我喜歡用近戰角色，喜歡像山姆那樣衝到敵人面前的角色。從劇情設定來說則是最喜歡馬汀，覺得他很可愛。首腦的話，前面有提到我們有做原創角色「丹尼爾」，我們給他的設定其實就是「幹話王」，不只看他的中文台詞很好玩，各國語言版本的台詞也都很有趣。至於推薦給新手的話，推薦能補血又容易使用、可以標記重要道具的瓦萊莉，還有即使撞到陷阱或被殭屍抓住都很難死、很硬的泰隆。
Albert：我剛好相反，比較喜歡遠程武器，所以我最喜歡的是射擊專家貝卡，無限子彈的技能滿有用處的。重點是她人還滿正的（笑）。
Jean-Marc：我也是最喜歡貝卡，原因就不多說了。（眾人：因為他的老婆在旁邊！）
Julian：所有角色都是我的孩子，我都一樣愛。他們全部都是我的實驗品（笑）。
【受到製作團隊歡迎的「貝卡」】
GNN：最後，各位有沒有什麼想要對台灣玩家們說的話？
Albert：就像 Jean-Marc 所說，我們其實是一個組成滿國際化的團隊，一直希望把遊戲做到世界級 3A 品質，所以這次能跟 CAPCOM 合作，將《惡靈古堡》這個 IP 以高品質呈現，真的很期待全球玩家玩遊戲的反應。同時也因為我們身在台灣，期許在遊戲裡面可以讓玩家感受到台灣團隊的特色跟用心，也希望台灣玩家能看見我們的努力。
AL：我本人是 ABC，幾年前才搬回台灣，雖然在美國出生長大，但我個人很愛台灣。我覺得台灣有很多有趣的原創想法跟遊戲點子，都是非常世界性的。美國的玩家大部分只對歐美遊戲有興趣，但是台灣的遊戲粉絲則是歐美、日本遊戲都會涉獵，對遊戲市場了解很廣泛，因此台灣人有很多有趣的想法，台灣的團隊有很多可能性。這次參與《惡靈古堡 反抗》開發，想讓大家感受到《惡靈古堡》雖然是日本的 IP，但是也想透過台詞、成就等部分讓大家體會到「台灣團隊」的存在感。
Wonder：其實不只我們台灣的團隊，包含蘇州的團隊在內，我們確實是多元文化的組合。我們認為高品質的內容可以走到全球玩家的心中，因此沒有特別設定立場，只要是好玩的遊戲就會受到世界認同。過去大家可能覺得台灣團隊不太開發主機遊戲，事實上是因為我們沒有機會，當我們有了機會，就能夠讓大家看見。希望更多的台灣遊戲開發者有意願挑戰更大的舞台，也希望好的人才加入我們（笑）。
關於泥巴娛樂
「泥巴娛樂」成立於2017年，是由一群來自於不同國家文化、超過20年以上的業界先鋒共同創立，已有台北與蘇州兩個據點。延攬台灣中國與歐美各地極具天分的遊戲人，過往參與無數由Sony、Activision、Square Enix、Capcom、EA、Ubisoft與 Warner Bros. 等發行的AAA級遊戲開發製作。
「泥巴娛樂」擅長結合國際資源，專注開發高品質的精品遊戲，不論是IP 遊戲、或是新創設計，泥巴人始終擁有高度研發熱忱、享受開發中的苦與樂，一起競爭分享、學習成長，攻佔世界舞台。
近期的遊戲作品為Resident Evil Resistance，收錄於Capcom 經典IP, Resident Resistance 3 Remake版本，於今年4月3日一起發行。在此之前，亦已發表了經典遊戲 Devil May Cry HD Collection、 Onimusha: Warlords Remaster在PS4, XboxOne, Nintendo Switch與PC版本、以及 Resident Evil Zero、Resident Evil Switch版本。
「泥巴娛樂」始終相信，所有泥巴人聚集在一起因為熱愛﹔這熱愛來自於創作、來自於說故事、以及來自於那深深體認只有用盡心力與對品質專注才會帶來的勝利!
